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查看完全版本 : 匹女有责有问题吗?


Riverwalkman
2008-07-09, 11:45 PM
最近名导吴宇森导的《赤壁》又引起了文化的讨论与批判,激起浪花的就是赵薇虎头虎脑地在镜头前,瞪着无辜的大眼,用性感的大嘴说出的“天下兴亡,匹女有责”这八个大字。各种观点不一,有人认为电影娱乐而已,没必要较真;有人认为文化马虎不得,否则是不尊重历史。我则认为,这话确是说不得的,如果错误明显到罢,只增笑尔;如果不明显的话,就误导了观众,也确实是文化的倒退,历史剧,不恰恰是引导人们对我们丰富的文化遗产产生兴趣呢么?假如兴趣是引导了产生了,却出现这样的硬伤,就好比是送观众注水的猪肉,何必呢?

“天下兴亡,匹女有责”的原话是“天下兴亡,匹夫有责”,这大家都知道,但即使后面这句话放在三国时期也不对,因为这话是明末的思想家王夫之讲的,这个王夫之我不甚了解,但我知道这个人固执,在明朝被灭了以后不愿意做清朝人,死了以后还给自己的墓碑上写着“明遗臣王夫之之墓”,你想,这么一个固执的人,如果知道了《赤壁》这事,我不敢保证他不会从墓里跑出来去找吴宇森导演,要求他改词,如果不愿意改,王夫之可能马上就会用自己“太虚一实”的思想去反诘吴导,一直闹到赤壁之战2000周年纪念日。

还有一点,赤壁之战据我所知是一部反映历史的影片,如此一来,就更不该出现这样的硬伤了。如果演的是《还珠格格》,《戏说乾隆》,那你讲“匹女”我不会反对,因为影片本来就是娱乐剧而非历史,如果有人对《还珠格格》中的台词较真,那他一定可以去帮吴宇森舌战王夫之了。但问题就是既然你要反映历史,就不能马虎,而且要有一定的责任感,因为电影是很有影响力的一个东西,看的人很多,而且形成的舆论潮流很强,就好比前几年放了《铁达尼号》后,满大街的红男绿女张口就是“You jump,I jump”。这回我想看完后会不会又出现很多“匹女”?

记得小时候有一部台湾拍摄的电视剧《封神演义》,电视剧挺不错,其中有一段姜子牙对抱怨他人穷志短的老婆说:“天将降大任于是人也,必先苦其心志...,我姜子牙总会出头的。”当时我还小,觉得这话说的很好,但后来上历史课的时候,我们女老师讲到这个事情,气得脸色发青,浑身颤抖,连裙子都飘起来了,所以我记忆犹新,他说姜子牙即使是神仙,也不能拿他重孙子辈的话来乱讲,虽然古代没有版权,但是讲几百年后的话也算是泄露天机。我顿时恍然大悟,想想自己真幸福,倘若生在周朝或者战国时期,那岂不是说话须得非常小心,引用名人名言前得想好了是不是自己孙子或者重孙子辈的人说过,以免讲错话。

上面是个不大明显的错误,让我小时候印象很深刻,如果不是历史老师,我怕我现在还不记得其中有谬误。但有些影视剧里的错误就比较明显了,比如电视剧《水浒传》里,李逵拿了包牛肉,解开后,包牛肉的纸上四个字跃然眼前:法制日报。看到的人一定笑死,这导演也太粗心了,不过我倒觉得这问题不大,因为毕竟人人都应该知道《法制日报》不是宋朝的东西。米饭里有个石头不要紧,我会拿出来扔掉;有个沙子可能会嗑到牙,但也无关大事;不过要是有些无色无味不那么明显的化学物质,我怕吃下去有一天会闹病。激扬文字,匹夫有责。
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注:姜子牙(商末周初),孟子(春秋战国),孙尚香(三国),水浒(北宋),王夫之(明末清初),法制日报(中华人民共和国)

iceman
2008-07-10, 12:21 AM
我高三写过一段话自娱:
苏轼与邓肯
Duncan食东坡肉于圣城,遇子瞻。
Tim said, have you read a novel called hong lou meng?
东坡曰:汝之不惠。次书著于清人曹雪芹也,仆安能读诸?且余尝观马刺比赛于德州,无暇顾彼“千古风流人物”之书也。
Tim said, good. but do you believe that(victory) was about me?
子瞻对曰:遥想托尼当年,伊娃出嫁了,雄姿英发,变向突破,刹那间,遭到韦德封盖。。。
Duncan replied, you were fool...

吴宇森导演是想让更多的人知道“天下兴亡,匹夫有责”这句话的出处,毕竟不是每个人都知道的

Riverwalkman
2008-07-10, 12:28 AM
iceman想象力也挺丰富的,不知道《赤壁》有没有历史,文学顾问,我觉得没有的话,可以考虑请一个了,不贵,我初中老师都可以胜任。

你说的东坡肉让我想起一个故事,一个年轻人去拜苏东坡,苏东坡问他为何来拜,那年轻人说自己喜欢吃东坡肉,苏东坡囧。

不知这个年轻人是不是duncan?哈哈。

稻稻草
2008-07-10, 03:39 PM
倒回女权原始社会,就不会觉得怪了。

匹夫也是他妈生出来的。

不,我太粗鲁了。要说得文明一点,是他母亲生出来的。

Riverwalkman
2008-07-10, 04:16 PM
我说的不是女权的问题,而仅仅是关于历史剧对其中涉及到文化的部分应该谨慎的问题。我不是保守派,不过我觉得既然这个东西是艺术而且有大量的读者群,就应该负起一些责任。我总是认为观众和导演的水平应该是一起慢慢向上走的,在文化内涵部分上也一样。

至于女权,我觉得不管是赵薇说的还是金城武说的,只要有问题,总是不大好的。

65327891
2008-07-10, 04:32 PM
饿
我觉得三国演义本来就不是历史

现在赤壁改编三国演义

也不是历史 就当他是部平凡下片好了

没必要较真

老刺
2008-07-11, 04:42 PM
昨天你做的事情发生了,今天别人就可以无限YY
历史只有当事人才知道
过了快两千年的东西,后来人的基本都是戏说

cybwho
2008-07-13, 07:47 PM
可以想像的到,多少年以后,中国一些导演拍摄古代剧是,男女主人公在某些时候对白会冒出一句:"我靠" 也是很正常了.
总拍写不伦不类的东西来/好像中国人写论文一样,大多从开始构思的时候,就已经注定了出版出来的东西必为废纸.

界灵fsa
2008-07-13, 09:46 PM
此赤壁一直被我视位恶搞片,且一直觉得此赤壁应该让后舍男生来演。

Riverwalkman
2008-07-13, 10:09 PM
听说确实是笑场不断,傻兮兮的。金城武演诸葛亮后说,“其实我小时候就知道他是个很聪明的人啦...”正吃东西的我顿时胃抽筋...

还不如全部用新人演出呢,好好一个题材就这么毁了。现在的娱乐界和文化一词越来越远了,遥想数百年前,甚至几千年前,娱乐和文化是不分家的,难道我们现在真的越过越脑残了?

稻稻草
2008-07-13, 10:21 PM
以前拿大刀打战的。

现在扔个弹就行了。

看淡一些。

没有所谓公平和永远。

Riverwalkman
2008-07-13, 10:35 PM
战争我不大懂,但我知道也不是扔个弹这么简单,美国打伊拉克就是证明。

说句套话,公平和永远也是相对的,但还是存在的,尤其是公平,事物终究是讲因果的,这就是公平吧。

嘟噜"^_^
2008-07-13, 10:43 PM
看着电影的时候快逗死我了``

无限幻想如果周瑜和诸葛可以在一起```

顺便说一句:刘备让诸葛多吃饭&编草鞋(倍儿结实)&对孙mm犯色的时候都乐喷了```

稻稻草
2008-07-13, 10:48 PM
算了吧。两架飞机就让美国鸡喘不宁了。

拉登还不知道是不是成仙了呢。

凡事相对论。但要看对象。就是这么简单。

人类最初是由女性占主导地位,耕田工作生小孩指挥男人。后来发现太辛苦了,就躲到幕后偷着乐去了。玩脂粉,玩刺绣。不过就是让出了握笔的政权。

所以说,历史一直在改变。文字一直在进化。社会一直在变化。“匹女有责”无论是最原始的社会,还是当今社会。是没有错的。

至于尊重历史一说。女人如果愿意继续一边耕田一边生小孩,历史之笔就不是掌握在男人手上了。别说匹女有责,说不定女人大丈夫,女儿也当自强。

Riverwalkman
2008-07-13, 10:59 PM
其实母系社会演变成父系社会也经历了极长的时间(就不查了),原因简单说就是由于生产力的发展,畜牧业和养殖业这些东西由男子来做,于是女权就变成男权了。和现在一样,谁当家谁有权。

稻草J 可能误会了,我不是说“匹女有责”是错的,而是说这个词本身用在该影片里不合适,就文化这方面来说的话。本来这话的原版是明朝人说的,现在在三国时用有些刺耳。

稻稻草
2008-07-13, 11:07 PM
中国电影嘛,制作人骗国家骗投资商的东西。

看过一笑而过。

学术估计拍片的没几个懂。

Riverwalkman
2008-07-13, 11:15 PM
中国电影嘛,制作人骗国家骗投资商的东西。

看过一笑而过。

学术估计拍片的没几个懂。
所以我在帖子里说,制片人的水平和观众是互相影响,互相提高的。而且这个影响我知道会比较缓慢,但总是前进的就是好的。

可能这个片子里有观众可以消化并思考的东西,下一个片子又可以再深一些...,这样大家娱乐的氛围也就越来越好了,总抱着“一笑而过”的态度,那电影或者娱乐就不能满足“人民日益增长的物质文化需要了”,这可是我们国家的一个主要矛盾。不能让精神文明拖物质文明的后腿么... :lol:

若是总抱着糊弄人的思想来糊弄观众,最终必然会导致水平的平庸。

稻稻草
2008-07-13, 11:26 PM
你的理想很好。

但是制片人主要的工作就是拍马屁和摆姿势,也就是创作自己的鳌头,越拽越好,这样才能拉到好的赞助。

在酒局上“物质文明”展现了它的特长,至于精神文明嘛,那是酒局后的另一个特长。

这不是一个电影的问题。但是这里不谈政治,不谈社会。自己想想吧。

运作模式定了下来,不是一个人的力量可以推翻的。

他们不是恼残。他们也曾经是愤青。

孔雀看过吗?挺好的一部。可惜内涵和票房成反比。

你了解了这一点。就不会有那么多感慨了。

谁都要养家糊口。

Riverwalkman
2008-07-13, 11:37 PM
你看,一个理想青年就这么被你毁了... 8-)

稻稻草
2008-07-13, 11:49 PM
毁得好。

以后努力赚钱给阿姨花花......