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查看完全版本 : [48MOH] Duncan:交易还是不交易?这是一个问题


shaosh
2010-01-08, 03:35 PM
JANUARY 5TH, 2010
Timothy Varner


昨天我写文章指出某些曾一度离我们远去的东西出现了明显的改善,那就是TD本赛季的表现非常之好。有人对此表示怀疑:现在对手对TD的包夹明显减少了。对此我的回答是“你想表达什么思想?”以及“事实真是这样吗?”说实话,我也不知道事实是不是真是这样。即使是这样,那也是因为球队需要给RJ留出突破的空间(再怎么少也得比留给Bowen的多吧);同时TD更多的在中距离面筐出手,我们都知道,这种进攻方式很难吸引包夹。顺便提一下,本赛季TD场均在10-15英尺出手次数从前两个赛季的2.3次提高到了2.7次,而相应的命中率则从08、09两个赛季寒酸的34%、46%陡涨到了53%。

更有甚者认为TD本赛季打得比以往更糟了,苍天啊,我已经不知道该说什么好了。我找不到哪怕是一项数据统计能支撑这个论点。大部分数据显示的结果恰恰相反。所以在有人拿出证据反驳我之前,我的下文的假设都是以TD仍然处在MVP的行列为前提的。在球员交易市场开启以后,这个假设越发的显得有点意思了。

当换来RJ的时候,包括马刺队在内的所有地球人都知道RJ还剩两年的大合同是和TD的膝盖留给他们争夺冠军的时间相对应的。我们此前被告知,TD能在场上呼风唤雨的日子差不多只剩下两年了。因此,对于马刺来说,一万年太久,我们只争朝夕。

但是考虑到TD本赛季让人大跌眼镜的良好状态,制服组可能会想要知道,TD的两年会不会延长到三年呢?这样的话夺冠窗口期就延长到RJ合同到期之后、也就是TD合同的最后一年了,尤其是Hill和Blair还会按计划继续稳定的成长(作者陷入无尽的YY当中)……为什么说这个想法很好很重要呢?

简言之,马刺在从现在开始到交易截止日之间的这段时间里可能会有机会清理工资空间。如果他们分析后认为TD在11-12赛季依然有能力交上一份说的过去的答卷,Buford和制服组也许会考虑进行交易(当然而且必须是稳赚不赔的交易),换回一份略有泡沫的合同以及2012年时更为强悍的阵容。乃们听懂了吗?没懂的话听我下面的解释。

我们以国王队和Nocioni为例(注意:我只是举个例子。我不是内幕消息人士,这连流言都算不上,请勿YY。重复一遍,我不是内幕消息人士,请勿YY。)Nocioni的合同2013年到期,但最后一年为非保障性合同,所以实际到期时间可以算作2011-12赛季。他的合同没什么浮夸的地方,但大多数人都觉得这是份烂合同,特别是当你看过国王的名单以及Nocioni现在的数据之后。毫无疑问,与平白损失掉大把的银子相比,国王十分乐于拿Nocioni换回一两份到期合同。

国王的问题在于,没有几支球队愿意在没有点子好处做添头的情况下换来Nocioni。那么马刺会不会考虑一下,用Finley、Bonner、Haislip和Mahinmi换来Nocioni和Donte Greene(这哥们好像最近打得不错啊,6-9的身高打得分后卫很有优势,作者倒是不含糊,但国王肯不肯换呢)呢?明年夏天,由于长期工资帽的限制,再加上现在TD状态正好,制服组不见得会有行动但这类主意还是少不了要打一打的。

事情总是辩证的,必然会有如下若干弊端阻止以上这类交易的发生。

1. Holt由于拍板同意了RJ的交易而不得不忍受两个失败的赛季加高奢侈税的双重煎熬,而像例子里这样换来Nocioni一类的人物会把他连续第三个赛季钉在奢侈税的十字架上。这个要求未免有点残忍。

2.马刺队会收到其他球队关于Ginobili及其到期合同的报价,其中也许会有一些让马刺也怦然心动的。但是,我觉得马刺更倾向于把Manu留在圣安东尼奥。不过如果马刺寻求了一份大小相当的多年合同,这就会大大限制他们明年夏天给Manu开出的报价。包括马刺队和Ginobili本人在内,没人知道明年他到底会不会续约,但是这一系列交易实际上已经等于跟Manu摊牌了:“爷就是交易了,你爱签不签。”球队可以用伯德条款来续约Ginobili(不是太懂,好像是说在同一支球队效力了多少年的球员可以不受球队工资帽的限制),但问题是续约他会不会让球队在奢侈税的泥潭里陷得更深呢?

3.马刺赛季早期的战绩受到缺乏“公共知识”的困扰。以前许多球员接触马刺体系的第一年都会对此感到不适。如果把Bonner、F4这样表现尚可且熟悉体系的球员送走,实际上的代价可能会比数据显示的更大。

4.不能用伯德条款续约Mason并不能带给马刺什么好处。如果明年夏天马刺想续签Mason,只能动用中产阶级特例。这肯定会产生问题,因为马刺可能用中产特例中的一大部分来签Tiago Splitter,这样一来就限制了开给Mason的价码。如果上文提到的交易限制了他们续约Ginobili的能力,同时又不能签下Mason,那么球队将在一段相当长的时期里不得不面对专职射手位置上的真空,而且没有解决的办法。

更正:最后一点里有技术性错误。马刺可以对Mason使用早期伯德条款。他们能提供给后者的合同上限是目前合同的175%——所以除非有球队给Mason开出650万+,马刺应该有机会留住他。

考虑到这些因素,还有TD强劲的状态,球队也可能不做出任何改变。


http://www.48minutesofhell.com/2010/01/05/duncan-trade-market-implications/

PS:工资规则方面不是太懂。

Rogre842323
2010-01-08, 03:55 PM
言下之意就是说咱马刺今年放弃了?
是这样么?如果彻底重建的话,我建议交易PARKER+MANU,最好姐夫能交易出去,还有那个DICE!
芬利+邦纳+美神,没有必要交易,因为明年合同到期了,为我们腾出了1000万的薪金空间。
这样我们就能在今夏的大鱼之战中取得主动,一个不小心皇帝来了圣城,老大就可以安享晚年了!
还有那个什么巴西人,希腊人的,也可以来我刺了。这样的话,我刺再经过一个赛季的磨合,应该
还具备冲击总冠军的实力。
不过,那是GDP都将成为一个传说!!

iceeyes
2010-01-08, 04:06 PM
很难有交易了,空间那么小,合同都是11/12年的,除非被人摆明了占便宜。

hx85196009
2010-01-08, 04:28 PM
言下之意就是说咱马刺今年放弃了?
是这样么?如果彻底重建的话,我建议交易PARKER+MANU,最好姐夫能交易出去,还有那个DICE!
芬利+邦纳+美神,没有必要交易,因为明年合同到期了,为我们腾出了1000万的薪金空间。
这样我们就能在今夏的大鱼之战中取得主动,一个不小心皇帝来了圣城,老大就可以安享晚年了!
还有那个什么巴西人,希腊人的,也可以来我刺了。这样的话,我刺再经过一个赛季的磨合,应该
还具备冲击总冠军的实力。
不过,那是GDP都将成为一个传说!!


我只能说你没看懂文章。。。。。

shaosh
2010-01-08, 04:29 PM
主要可能还是作者本人的想法吧,未必是球队的想法。

Rogre842323
2010-01-08, 04:46 PM
我只能说你没看懂文章。。。。。
就你懂

shaosh
2010-01-08, 04:50 PM
就你懂

拜托,有话好好说,表吵架...

画心
2010-01-08, 05:22 PM
个人看法
如果马刺本赛季还想去争冠的话,补充1个内线是必须的。要么是能分担呆子在低位的进攻任务的(布莱尔要是再高一些就足够胜任了),要么是有高度、防守出众的纯苦力,邦纳,马辛米,haislip都应该送出去。

muzai02
2010-01-08, 07:28 PM
个人看法
如果马刺本赛季还想去争冠的话,补充1个内线是必须的。要么是能分担呆子在低位的进攻任务的(布莱尔要是再高一些就足够胜任了),要么是有高度、防守出众的纯苦力,邦纳,马辛米,haislip都应该送出去。
这位同志你是想说加高5公分的帕金斯吧?我也想啊!坎比对抗不足、小加索尔移动慢、丹皮尔脑残... 如果真有那么好的,哪个S13经理会把他卖掉啊? :madrun

画心
2010-01-08, 08:32 PM
这位同志你是想说加高5公分的帕金斯吧?我也想啊!坎比对抗不足、小加索尔移动慢、丹皮尔脑残... 如果真有那么好的,哪个S13经理会把他卖掉啊? :madrun
何须加高5公分的帕金斯,原版208cm的帕金斯已经足够了!

hx85196009
2010-01-08, 09:17 PM
就你懂


我不懂。。但是我理解的作者的意思是:邓肯现在状态超过预期的好,以前马刺制服组可能预期邓肯的状态还能保持两年。让马刺维持两年的竞争力。到2011年彻底重建。。但是现在看来有可能邓肯的状态能维持3年。那么作者在探讨一个问题。马刺是不是因为做一些交易让这只球队的实力在这三年内能随着邓肯状态的保持进一步的提高。让马刺队在2012年依旧能保持实力。所以作者提出了纯YY的诺西奥尼的交易。。就是他提出的一个例子。。然后他又提出了如果这样做有可能导致的一些不良后果。。。作者通篇都没有任何放弃本赛季的意思。。他只是在讨论怎么让马刺的实力维持到2012年。。“言下之意就是说咱马刺今年放弃了?”我是实在不知道你是怎么看出来的。。。

誓必奪冠的馬刺
2010-01-08, 09:46 PM
很煩唷 為何一個二個 都天天在想著 Tiago Splitter

一看就知道他不會來的啦 他根本不想在馬刺打球
他根本是想在歐洲淘金...

如果他要來 早就來啦 ...

不要再想他了

棄我去者 昨日之日不可留

Rogre842323
2010-01-08, 10:20 PM
我不懂。。但是我理解的作者的意思是:邓肯现在状态超过预期的好,以前马刺制服组可能预期邓肯的状态还能保持两年。让马刺维持两年的竞争力。到2011年彻底重建。。但是现在看来有可能邓肯的状态能维持3年。那么作者在探讨一个问题。马刺是不是因为做一些交易让这只球队的实力在这三年内能随着邓肯状态的保持进一步的提高。让马刺队在2012年依旧能保持实力。所以作者提出了纯YY的诺西奥尼的交易。。就是他提出的一个例子。。然后他又提出了如果这样做有可能导致的一些不良后果。。。作者通篇都没有任何放弃本赛季的意思。。他只是在讨论怎么让马刺的实力维持到2012年。。“言下之意就是说咱马刺今年放弃了?”我是实在不知道你是怎么看出来的。。。
这样的交易不是放弃是什么?

andomasaki
2010-01-08, 10:27 PM
這文章很難懂嗎?

1.馬刺想要交易的想法每年都存續著,但作為衡量的點則是在球隊整合進度表上的成績
交易只想變的更好而不是壞,或是讓薪資空間能得到更有效率的利用.RJ都花下去了


2.馬刺高層對manu的態度是情感跟理智不斷在拔河的狀態下 因為看看Udrih 看看Scola
(Spiltter??or S-Jax?!)誰都擔心放走之後會讓我們覺得自己還是瞎了眼一般.
manu的卓越貢獻擺在那裡,而目前面臨的問題也就擺在那裡.該捨還是該留?只有manu可以自己決定.

3.TD的狀態讓馬刺高層又開始在補強方針上有了不同的想法.對於先發C這個位置 馬刺依舊不滿足
不然我不懂Spiltter現在有什麼好跩的 因為人家就是看準馬刺這點阿....
是說Presti都不幫一下老東家的嗎....

TCT
2010-01-08, 10:38 PM
是說Presti都不幫一下老東家的嗎....
雷霆有中鋒可以幫上馬刺嗎?還是你要Sam Presti拿Kevin Durant跟馬刺交換Manu Ginobili? :elephant :smokin

逃脱艺匠
2010-01-08, 11:02 PM
雷霆有中鋒可以幫上馬刺嗎?還是你要Sam Presti拿Kevin Durant跟馬刺交換Manu Ginobili? :elephant :smokin
老东家?虽然都是,马刺系,但也都各为其主啊

快飞鸟
2010-01-08, 11:07 PM
FUCK!
明天的比赛连像样的直播都没有??????
FUCK!

wypdsg
2010-01-08, 11:40 PM
其实,雷霆的科斯蒂奇小伙子很好,我本以为夏天能弄来他呢,没有的话~~~YY2012年邓肯退役以后的事吧~~~

TCT
2010-01-09, 12:33 AM
其實,雷霆的科斯蒂奇小夥子很好,我本以為夏天能弄來他呢,沒有的話~~~YY2012年鄧肯退役以後的事吧~~~
他不是被CS評比為FA垃圾嗎?我怎麼敢提他出來讓CS眾人笑話呢? :stirpot:

hx85196009
2010-01-09, 01:12 AM
这样的交易不是放弃是什么?




天呐。。。诺西奥尼+蛋疼.格林换邦神+芬利居然是马刺吃亏了?

不考虑薪金结构光就人员上来说。这交易只有一个不好。那就是国王不愿意换。。
诺西奥尼有邦神没有的强韧的防守还有邦神有的积极性和外围投射。蛋疼.格林又是一个很值得培养的潜力股。。不是老说没人防司机没人防奥多姆吗?诺西奥尼可以解决。而且他的投射能力也不差。做好拉开空间的活完全没问题。。早在公牛时期就是刺迷主要YY的对象。当时沙子还提出过斯科拉换诺西奥尼的构想。不过只是个YY罢了。

hx85196009
2010-01-09, 01:14 AM
雷霆有中鋒可以幫上馬刺嗎?還是你要Sam Presti拿Kevin Durant跟馬刺交換Manu Ginobili? :elephant :smokin



雷霆如果有好中锋。。早不是现在这样子了。。。。

dabing
2010-01-09, 10:03 AM
本来想说两句的,但是看了上面的火药味十足,我放弃了。

greatestteam
2010-01-09, 12:39 PM
言下之意就是说咱马刺今年放弃了?
是这样么?如果彻底重建的话,我建议交易PARKER+MANU,最好姐夫能交易出去,还有那个DICE!
芬利+邦纳+美神,没有必要交易,因为明年合同到期了,为我们腾出了1000万的薪金空间。
这样我们就能在今夏的大鱼之战中取得主动,一个不小心皇帝来了圣城,老大就可以安享晚年了!
还有那个什么巴西人,希腊人的,也可以来我刺了。这样的话,我刺再经过一个赛季的磨合,应该
还具备冲击总冠军的实力。
不过,那是GDP都将成为一个传说!!
Bonner+F4为主要筹码去换Nocioni和Donte绝对的只赚不赔...反正薪金空间也锁死了
只是SAC不会干这种蠢事儿吧,Donte好不容易打出来的

123
2010-01-09, 05:36 PM
一个队如果变动过大的话,那没有至少两年的磨合期就夺冠基本上是不可能的,而两年后邓肯都快退役了。现在这个阵容很好,这个阵容可以击败小牛掘金太阳爵士这种层次的球队,季后赛;只是过不了湖人,因为内线还少了一个强悍而又有经验的的蓝领。如果能得到一个如坎比,大本这种类型的球员,那两年内大有希望。

wypdsg
2010-01-09, 10:09 PM
他不是被CS評比為FA垃圾嗎?我怎麼敢提他出來讓CS眾人笑話呢? :stirpot:
不能这样说~~~好像你对CS上的专家意见有点大,一个人一个理解,只要我觉得他的能力和风格适合马刺我就可以说出来,杜兰特之流和马刺的风格我不敢说格格不入,那也基本上没什么关系。

icyfirebear
2010-01-10, 11:23 AM
言下之意就是说咱马刺今年放弃了?
是这样么?如果彻底重建的话,我建议交易PARKER+MANU,最好姐夫能交易出去,还有那个DICE!
芬利+邦纳+美神,没有必要交易,因为明年合同到期了,为我们腾出了1000万的薪金空间。
这样我们就能在今夏的大鱼之战中取得主动,一个不小心皇帝来了圣城,老大就可以安享晚年了!
还有那个什么巴西人,希腊人的,也可以来我刺了。这样的话,我刺再经过一个赛季的磨合,应该
还具备冲击总冠军的实力。
不过,那是GDP都将成为一个传说!!
=========
这个不得不说太yy鸟·····哈哈

xyx20
2010-01-10, 11:11 PM
感觉几天后湖人会主动负于我刺,让我刺高估自我实力,深陷奢侈税的泥沼

再在季后赛一举将我刺击败