小楼一夜听春雨
2005-02-09, 01:12 AM
这是PTT关于KG和TD的讨论中的一部分，是关于马刺历史的描述，个人觉得很重要，转过来存一下。
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作者: totorogod ( ) 看板: NBA
标题: Re: [心得] KG
时间: Sun Feb 6 20:14:05 2005
※ 引述《timmysas (迈向天才的路上)》之铭言：
恕删
: KG的命真好，灰狼队上上下下一心打造最适合KG的球队，薪资上面也毫不亏欠KG，
可是制服狼的心态真的是要夺冠吗？我相信KG是，但是制服狼呢？
制服狼也是想夺冠吧，并不是拿不到冠军或目前阵容可能还有缺陷，就代表制服狼不想夺冠， 只是可能力有未逮吧
: 凝聚力！这是马刺跟狼群最大的差别，也是TD跟KG最大的差别...
: 狂野的KG再关键时刻往往不能发挥，而冷静的TD再关键时刻好象也不常失手...
TD的八色比特次数也不少，只是去年那0.4秒(我的心好痛.....到现在还在痛阿>
<遭了！不小心泄漏我的立场了)
: 大家都知道马刺常常被逆转，却忘了马刺也有好几次大逆转。
感觉起来，马刺长久以来一直是支比较稳健的队伍，该拿下来的比赛，
几乎都是稳稳拿下，这也反应在例行赛的战绩上。不过却也少了些激情
与惊喜，逆转对手不是没有，只是真的相较起来比较少。
落败的比赛，常常每场比数都紧咬到第四节甚至领先前三节，但还是撑
不住而输掉，98年季后赛系列败给爵士、湖人三连霸时期连续两年输给
湖人，去年奇迹的0.4秒...不然，就是被突然来个连续大量得分的队伍
甚至球员给翻掉。今年的暴龙第四节大逆转、火箭的T-Mac连发三分弹...
对马刺有时会有种不安心，除非比数真的大量领先不然真的不安心，这
是前几年「大罗时代」马刺给我的感觉，这几年有好比较多，但还是有
点这种感觉。是战术的问题还是教练调度的问题吗？
或许教练 Popo 在调度上的决策有些时候偶尔会不够机警，错失些时机
，但马刺能有现在稳健且凝聚的战绩与阵容，只有铁腕如他才办得到，
他是最适合马刺的教练，换任何教练，我想也无法带出比他更好的成绩了。
而说到马刺以往缺少的激情演出，也就是例行赛稳健的表现，但季后赛
却总是无法一鼓作气、强渡关山。
99年 Mario 的对球队提供的士气激励，乃至 Elliott 那记弹膛里最后
一发的国殇日三分球奇迹，是近几年来马刺少见的惊喜之作，也让马刺
凭借着这股气势拿下队史上的第一个冠军，而至于03年的再度封王，个
人觉得那年的惊喜较少，只是个平稳之作，因为以马刺的实力从大罗时
代年年都是夺冠热门队伍之一，但总是无法在向上提升，感觉好似90年
代前期的爵士一样，很强很稳，但总是感觉还差那么一点。而03年马刺
的的确确在阵容与实力上，都可以不愧对拿下一个冠军。
: 篮球是团队的比赛，在凝聚球员这方面，也许TD是天生命中注定有优势吧...再加上他是
: 被马刺选中的，马刺的制服组在这方面就非常的有经验，固然可以打造属于TD的"马刺"
: 球队。
: 而灰狼，打造出来的可能只是属于KG"私人"的球队...就像以前的大罗时期的马刺...
: 再篮球的造诣上，大概没有人分的出KG跟TD的差别。但是在团队的经营上，制服马跟制服狼的实力就差很多了吧...也许这才是两队战绩差别如此大的原因。
: 或许，只是或许...KG要的不多，只要一个不常生病，能够常上场的人帮他就好...
: ==
: 现代球员命多好，也很难比大罗好吧...历史上只有一个人命比大罗好吧那个人就是TD><
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: 感谢你看完一个马刺迷的文章...有说错请见谅吧...^^"
姑且先不论TD的命如何... 命好也不是他愿意的，难道制服组太优秀扼
杀 Duncan 来个一季数据大爆发也是他的不对吗？之前大罗已经过过太
多年这种日子了，怎没人出来说他命比不上 Olajuwon， 不过最后几年
时来运转，就变成历史上只有 TD 命比大罗好了？我只知道大罗命比老
Ewing 好，其它人命比大罗好？我倒觉得那两个冠军勉强弥补了他从95
年败给美梦后，被贴了好几年的软脚虾卷标（倒是现在他又被称作硬汉
了，被说成了拉拔在幸福队伍中成长的 TD，-___-，大罗没那么软，而
Duncan 也没想象中那么幸运。）
大罗或许真的不是个关键的领导者，不是个率领队伍登上顶峰的领袖。
大罗在最后得到了 Duncan 这个得力助手，也完成了他的冠军梦，洗刷
了背负已久的「软脚虾」、「季后赛手软」、「无法夺冠」等名，或许
大罗真的不是个可以胜负一肩挑的球员... 但大罗的「命」到底如何，
个人觉得他身旁的队友，其实也没有比 KG 拥有的高明到哪，不过大罗
或许命好在，他可以率队打出战绩（马刺的稳健所在？），只是季后赛
走得不远，这到底是大罗命好、还是他拥有改变战局的实力，只是缺少
一个好帮手？
大罗初进 NBA，他当时搭配的是当时打着「军官与绅士」双人组名号的
大前锋老 Terry Cummings，当时 Sean Elliott 也是刚加入 NBA 的新
人，每场平均得分只有十分，搭配的控球一开始是离开七六人的老控卫
Cheeks（现拓荒者教练），然后季中交易换来只有一年经验的尼克控球
Rod Strickland。阵容并不是不好，只是球员当时都太年轻了，虽拿下
56胜（队史最佳）中西组第一，但季后赛在第七战败给了当年最后打入
冠军战的拓荒者。
90-91球季，大罗的持续进步(25.6p)及年轻球员的进步，马刺战绩往上
攀升，2月2日时的战绩为31胜11败，但此时 Cummings 与 Strickland
却进入伤兵名单，虽最后仍打出了55胜中西组第一的战绩，但在季后赛
却被 Run-TMC 以小球战术给轰爆败北出局。
91-92球季，教头 Larry Brown 在季中去职，大罗也则伤缺席了14场球
赛，Strickland也因合约问题搞不定，季初前24场缺席，球队有很多问
题需要解决，马刺最后只打出了47胜的战绩，第一轮被太阳扫地出门。
92-93球季，教练再换成了 Jerry Tarkanian，在打出9胜11负的战绩后
换上了 Jerry Lucas。而球队阵容则改以大罗搭配 Elliott与三分射手
Dael Ellis，大前锋则由 Jr. Reid 取代了Cummings。这年战绩掉到中
西组第二， 季后赛第二轮以二比四再度败给了 Barkley 刚转进且打入
冠军战的太阳。
93-94球季，马刺把队上第二把交椅的 Elliott 交易至活塞换来篮板高
手 Rodman，想藉此找个协助大罗的四号球员。 大罗在小虫协助下，少
了肩负篮板压力， 在今年拿下了得分王，在 MVP 的票选也只败给了美
梦。但除了小虫之外，大罗的控卫搭档换成了 Vinny Del Negro(-__-)
，大罗这季的表现被称为「控球中锋」， 平均助攻则是4.8次，全队最
高。球季通算55胜，第一轮败给爵士。
94-95球季， 是大罗与马刺的第一个颠峰，62胜的联盟第一战绩，大罗
也获得了他第一个也是唯一的 MVP 奖座。马刺把 Del Negro 转打得分
后卫，Avery Johnson 三进三出马刺终于站稳先发， 也把 Elliott 给
换回来重作冯妇。但本季小虫开始爆发许多场外问题，大罗的个性也与
小虫格格不入，导致在亮眼的战绩底下埋藏了颗地雷，终于在西区冠军
战爆发，大罗被美梦击败，从颠峰跌落谷底，从此球评贴了个「无法率
队取得胜利」的卷标在他身上。
95-96球季， 马刺把队上的大麻烦（但或许是大罗这几年来最好的助手
，但球场上的配合外，球场外两人真是天差地远）给交易到公牛，换来
了 Purdue。这个球季仍是打出了59胜的战绩， 但在季后赛第二轮又败
给了爵士。
再来就是大罗因伤只出赛六场，马刺战绩跌落队史最差，联盟倒数第三
，然后幸运抽到签王，得到选来 Duncan 的机会。
这几年来，大罗的副手主要都是 Sean Elliott， 或许是因为个性，又
或许是那他隐瞒已久的肾病，他总是无法在关键时刻提供奥援。外围的
射手从初期的 W. Anderson、 D. Ellis在到后来的 Del Negro， 虽然
Ellis 的射手大名不差，但这些材料皆非能在季后赛提供稳健火力。控
球更是一团乱，早期的老将新秀都有试过， 直到94-95球季才由在联盟
打滚多年的5-10小控球 Avery Johnson 来主控， 大家都记得他在99年
季后赛那准得靠北的中距离，但好象都忘了当初他乏人问津以及担任马
刺控球屡被质疑他的身高与完全没有的三分火力。
马刺唯一可以称得上给大罗协助的助手，个人认为只有小虫可以担当，
无奈小虫不适合这个球队，他无法跟大罗搭配，送走他也是为马刺好，
而少了他的马刺也仍是有59胜的实力，只是对于要更上层楼，马刺的「
稳健」无法让他们一鼓作气。而小虫走后的四号球员：W. Purdu、C.
Smith、Jr. Reid，更是让人看得欷嘘。
大罗命好？历史上只有一个人的命比大罗好？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
回复集：
spree: 当年我这类的马刺迷还曾经把大前锋的希望寄托在J.R. Reid和Charles Smith这类空有吓人身材却无吓人球技的球员身上 欷嘘呀..后来邓肯到来 终于夺冠 总有种媳妇熬成婆 真是好不容易 的感触呀! 推 好文!!
支持马刺这么久 我还不知道Del Negro曾打过控球呢!!马刺九零年代的射手部分 应是略掉的Chuck Person了! 他在62胜那个球季(印象中)投进了联盟例行赛最多的三分球 季后赛却彻底鸟掉 对照起当年火箭射手群在季后赛翻了不只两番的外线命中率...唉....
totorogod: 当年还真期待Smith回到快艇时代的身手:p可惜他离开尼克后就再也没超越他当年被老皮三连锅的那个惨淡水准了...唉唉...
fjjkk: Del Negro我挺喜欢她的,有点像现在的Udrih
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作者: totorogod ( ) 看板: NBA
标题: Re: [心得] KG
时间: Sun Feb 6 20:14:05 2005
※ 引述《timmysas (迈向天才的路上)》之铭言：
恕删
: KG的命真好，灰狼队上上下下一心打造最适合KG的球队，薪资上面也毫不亏欠KG，
可是制服狼的心态真的是要夺冠吗？我相信KG是，但是制服狼呢？
制服狼也是想夺冠吧，并不是拿不到冠军或目前阵容可能还有缺陷，就代表制服狼不想夺冠， 只是可能力有未逮吧
: 凝聚力！这是马刺跟狼群最大的差别，也是TD跟KG最大的差别...
: 狂野的KG再关键时刻往往不能发挥，而冷静的TD再关键时刻好象也不常失手...
TD的八色比特次数也不少，只是去年那0.4秒(我的心好痛.....到现在还在痛阿>
<遭了！不小心泄漏我的立场了)
: 大家都知道马刺常常被逆转，却忘了马刺也有好几次大逆转。
感觉起来，马刺长久以来一直是支比较稳健的队伍，该拿下来的比赛，
几乎都是稳稳拿下，这也反应在例行赛的战绩上。不过却也少了些激情
与惊喜，逆转对手不是没有，只是真的相较起来比较少。
落败的比赛，常常每场比数都紧咬到第四节甚至领先前三节，但还是撑
不住而输掉，98年季后赛系列败给爵士、湖人三连霸时期连续两年输给
湖人，去年奇迹的0.4秒...不然，就是被突然来个连续大量得分的队伍
甚至球员给翻掉。今年的暴龙第四节大逆转、火箭的T-Mac连发三分弹...
对马刺有时会有种不安心，除非比数真的大量领先不然真的不安心，这
是前几年「大罗时代」马刺给我的感觉，这几年有好比较多，但还是有
点这种感觉。是战术的问题还是教练调度的问题吗？
或许教练 Popo 在调度上的决策有些时候偶尔会不够机警，错失些时机
，但马刺能有现在稳健且凝聚的战绩与阵容，只有铁腕如他才办得到，
他是最适合马刺的教练，换任何教练，我想也无法带出比他更好的成绩了。
而说到马刺以往缺少的激情演出，也就是例行赛稳健的表现，但季后赛
却总是无法一鼓作气、强渡关山。
99年 Mario 的对球队提供的士气激励，乃至 Elliott 那记弹膛里最后
一发的国殇日三分球奇迹，是近几年来马刺少见的惊喜之作，也让马刺
凭借着这股气势拿下队史上的第一个冠军，而至于03年的再度封王，个
人觉得那年的惊喜较少，只是个平稳之作，因为以马刺的实力从大罗时
代年年都是夺冠热门队伍之一，但总是无法在向上提升，感觉好似90年
代前期的爵士一样，很强很稳，但总是感觉还差那么一点。而03年马刺
的的确确在阵容与实力上，都可以不愧对拿下一个冠军。
: 篮球是团队的比赛，在凝聚球员这方面，也许TD是天生命中注定有优势吧...再加上他是
: 被马刺选中的，马刺的制服组在这方面就非常的有经验，固然可以打造属于TD的"马刺"
: 球队。
: 而灰狼，打造出来的可能只是属于KG"私人"的球队...就像以前的大罗时期的马刺...
: 再篮球的造诣上，大概没有人分的出KG跟TD的差别。但是在团队的经营上，制服马跟制服狼的实力就差很多了吧...也许这才是两队战绩差别如此大的原因。
: 或许，只是或许...KG要的不多，只要一个不常生病，能够常上场的人帮他就好...
: ==
: 现代球员命多好，也很难比大罗好吧...历史上只有一个人命比大罗好吧那个人就是TD><
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 感谢你看完一个马刺迷的文章...有说错请见谅吧...^^"
姑且先不论TD的命如何... 命好也不是他愿意的，难道制服组太优秀扼
杀 Duncan 来个一季数据大爆发也是他的不对吗？之前大罗已经过过太
多年这种日子了，怎没人出来说他命比不上 Olajuwon， 不过最后几年
时来运转，就变成历史上只有 TD 命比大罗好了？我只知道大罗命比老
Ewing 好，其它人命比大罗好？我倒觉得那两个冠军勉强弥补了他从95
年败给美梦后，被贴了好几年的软脚虾卷标（倒是现在他又被称作硬汉
了，被说成了拉拔在幸福队伍中成长的 TD，-___-，大罗没那么软，而
Duncan 也没想象中那么幸运。）
大罗或许真的不是个关键的领导者，不是个率领队伍登上顶峰的领袖。
大罗在最后得到了 Duncan 这个得力助手，也完成了他的冠军梦，洗刷
了背负已久的「软脚虾」、「季后赛手软」、「无法夺冠」等名，或许
大罗真的不是个可以胜负一肩挑的球员... 但大罗的「命」到底如何，
个人觉得他身旁的队友，其实也没有比 KG 拥有的高明到哪，不过大罗
或许命好在，他可以率队打出战绩（马刺的稳健所在？），只是季后赛
走得不远，这到底是大罗命好、还是他拥有改变战局的实力，只是缺少
一个好帮手？
大罗初进 NBA，他当时搭配的是当时打着「军官与绅士」双人组名号的
大前锋老 Terry Cummings，当时 Sean Elliott 也是刚加入 NBA 的新
人，每场平均得分只有十分，搭配的控球一开始是离开七六人的老控卫
Cheeks（现拓荒者教练），然后季中交易换来只有一年经验的尼克控球
Rod Strickland。阵容并不是不好，只是球员当时都太年轻了，虽拿下
56胜（队史最佳）中西组第一，但季后赛在第七战败给了当年最后打入
冠军战的拓荒者。
90-91球季，大罗的持续进步(25.6p)及年轻球员的进步，马刺战绩往上
攀升，2月2日时的战绩为31胜11败，但此时 Cummings 与 Strickland
却进入伤兵名单，虽最后仍打出了55胜中西组第一的战绩，但在季后赛
却被 Run-TMC 以小球战术给轰爆败北出局。
91-92球季，教头 Larry Brown 在季中去职，大罗也则伤缺席了14场球
赛，Strickland也因合约问题搞不定，季初前24场缺席，球队有很多问
题需要解决，马刺最后只打出了47胜的战绩，第一轮被太阳扫地出门。
92-93球季，教练再换成了 Jerry Tarkanian，在打出9胜11负的战绩后
换上了 Jerry Lucas。而球队阵容则改以大罗搭配 Elliott与三分射手
Dael Ellis，大前锋则由 Jr. Reid 取代了Cummings。这年战绩掉到中
西组第二， 季后赛第二轮以二比四再度败给了 Barkley 刚转进且打入
冠军战的太阳。
93-94球季，马刺把队上第二把交椅的 Elliott 交易至活塞换来篮板高
手 Rodman，想藉此找个协助大罗的四号球员。 大罗在小虫协助下，少
了肩负篮板压力， 在今年拿下了得分王，在 MVP 的票选也只败给了美
梦。但除了小虫之外，大罗的控卫搭档换成了 Vinny Del Negro(-__-)
，大罗这季的表现被称为「控球中锋」， 平均助攻则是4.8次，全队最
高。球季通算55胜，第一轮败给爵士。
94-95球季， 是大罗与马刺的第一个颠峰，62胜的联盟第一战绩，大罗
也获得了他第一个也是唯一的 MVP 奖座。马刺把 Del Negro 转打得分
后卫，Avery Johnson 三进三出马刺终于站稳先发， 也把 Elliott 给
换回来重作冯妇。但本季小虫开始爆发许多场外问题，大罗的个性也与
小虫格格不入，导致在亮眼的战绩底下埋藏了颗地雷，终于在西区冠军
战爆发，大罗被美梦击败，从颠峰跌落谷底，从此球评贴了个「无法率
队取得胜利」的卷标在他身上。
95-96球季， 马刺把队上的大麻烦（但或许是大罗这几年来最好的助手
，但球场上的配合外，球场外两人真是天差地远）给交易到公牛，换来
了 Purdue。这个球季仍是打出了59胜的战绩， 但在季后赛第二轮又败
给了爵士。
再来就是大罗因伤只出赛六场，马刺战绩跌落队史最差，联盟倒数第三
，然后幸运抽到签王，得到选来 Duncan 的机会。
这几年来，大罗的副手主要都是 Sean Elliott， 或许是因为个性，又
或许是那他隐瞒已久的肾病，他总是无法在关键时刻提供奥援。外围的
射手从初期的 W. Anderson、 D. Ellis在到后来的 Del Negro， 虽然
Ellis 的射手大名不差，但这些材料皆非能在季后赛提供稳健火力。控
球更是一团乱，早期的老将新秀都有试过， 直到94-95球季才由在联盟
打滚多年的5-10小控球 Avery Johnson 来主控， 大家都记得他在99年
季后赛那准得靠北的中距离，但好象都忘了当初他乏人问津以及担任马
刺控球屡被质疑他的身高与完全没有的三分火力。
马刺唯一可以称得上给大罗协助的助手，个人认为只有小虫可以担当，
无奈小虫不适合这个球队，他无法跟大罗搭配，送走他也是为马刺好，
而少了他的马刺也仍是有59胜的实力，只是对于要更上层楼，马刺的「
稳健」无法让他们一鼓作气。而小虫走后的四号球员：W. Purdu、C.
Smith、Jr. Reid，更是让人看得欷嘘。
大罗命好？历史上只有一个人的命比大罗好？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
回复集：
spree: 当年我这类的马刺迷还曾经把大前锋的希望寄托在J.R. Reid和Charles Smith这类空有吓人身材却无吓人球技的球员身上 欷嘘呀..后来邓肯到来 终于夺冠 总有种媳妇熬成婆 真是好不容易 的感触呀! 推 好文!!
支持马刺这么久 我还不知道Del Negro曾打过控球呢!!马刺九零年代的射手部分 应是略掉的Chuck Person了! 他在62胜那个球季(印象中)投进了联盟例行赛最多的三分球 季后赛却彻底鸟掉 对照起当年火箭射手群在季后赛翻了不只两番的外线命中率...唉....
totorogod: 当年还真期待Smith回到快艇时代的身手:p可惜他离开尼克后就再也没超越他当年被老皮三连锅的那个惨淡水准了...唉唉...
fjjkk: Del Negro我挺喜欢她的,有点像现在的Udrih