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马刺中文论坛 » 精华档案区 » 数据不是万能的,但印象是会骗人的

 
 
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 2007-12-15 21:20  #41
球童
 
加入日期: 2006-12-12
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回复: 数据不是万能的,但印象是会骗人的

今天看到勇士对湖人比赛,过程中BARON有几次对位防守KOBE进攻,有不错的表现且防下几球,当然不是说这样BARON的防守就很好,只是让我想起先前有人说到:论起TP的防守,Baron 之流都要靠边站的。让我再度理解到这篇开文的主题之一:印象是会骗人的,是多幺有趣。

回到重点,想起POP曾说过:“我们永远不能轻视对手,更不能侮辱对手。” 的精神,再对应tinysands大大所说“他最反感为了吹捧一人而贬低其它所有队友的做法”这个标准延伸出去,我们不应该为了吹捧一人而贬低其它球员的概念。从这个概念来看有人的发文内容是,在没有任何资料左证的状况下,为了吹捧TP的重要性而来黑MANU专注力问题,体力并不足以应付35+分钟的比赛,负效率的时候也相当多,这种黑法。可是,你以为他只黑MANU吗?!

No No No No No No No No No No No No No No No No No No

他也黑TD勒…

摘自:https://www.chinaspurs.com/forum/showthread.php?t=11411&page=5&pp=15
引用:
作者 royjau:

td为什幺会失去fmvp,就为了骑士那一堆废材内线而提不起他的战斗欲望?在我极度期望他能借那堆空气防守型的内线展现当年风采的时候他让我失望了。。。


引用:
作者 royjau:

TD受到的防守待遇一向如此,难道是今年季后赛才突然被包夹??为什幺现在才突然为了包夹防守就表现低落??Z和GOODEN的防守一向空气,不过骑士内线还算人数够,体力够,犯规数字也够,但TD至少没有能比想象中发挥得好


让我先来提出一份07-08赛季至今KG所打过赛事的统计资料,如下:
[HTML]
SPLIT G GS MIN FGM/A 3PM/A FTM/A OFF DEF REB AST STL BLK PTS

vs ATL 1 1 38 12/16 0/0 3/4 3 16 19 6 1 2 27
vs CHA 1 1 37 10/15 0/0 3/3 2 9 11 5 2 3 23
vs CHI 1 1 37 8/11 0/0 0/0 0 9 9 3 0 7 16
vs CLE 2 2 70 10/26 0/0 8/11 2 11 13 8 2 5 28
vs DEN 1 1 36 10/14 0/0 3/4 1 12 13 7 4 1 23
vs GS 1 1 33 8/14 0/0 4/5 3 7 10 3 1 1 20
vs IND 1 1 39 6/14 0/1 6/9 1 10 11 2 3 2 18
vs LAL 1 1 36 7/16 0/0 7/8 0 11 11 3 1 2 21
vs MIA 2 2 79 20/34 0/0 9/11 3 17 20 5 1 1 49
vs NJ 2 2 74 13/29 0/0 8/8 4 18 22 8 6 2 34
vs NY 1 1 23 2/5 0/0 4/4 1 10 11 4 0 2 8
vs ORL 1 1 37 7/13 0/0 0/0 2 9 11 1 0 1 14
vs PHI 1 1 35 8/12 0/0 6/7 3 4 7 2 3 1 22
vs SAC 1 1 36 5/10 0/0 1/2 2 4 6 1 2 0 11
vs TOR 2 2 68 18/31 0/0 10/13 4 15 19 8 4 1 46
vs WAS 1 1 38 9/17 0/0 4/4 2 18 20 5 3 3 22
[/HTML]

上表中:对阵骑士(vs CLE)的投篮命中率10/26是他所有对阵组合中,命中率最低的。

当然,人,状态总有高低起伏的,并不可以说骑士内线对KG的压制力最大,骑士内线最棒,毕竟样本数才两场,现在还不是季后赛,反正可能有很多原因,怎幺说都好,但,骑士那一堆废材内线,Z和GOODEN的防守一向空气,这种形容词,恰当合适吗?!难道,为了要建立出

相信TP是MVP奖杯的真正的主人

这种结论,为了要吹捧TP的重要性,竟然藉由黑骑士内线废材,Z和GOODEN的防守一向空气,贬低TD的贡献,成就他相信TP是MVP奖杯的真正的主人的自我想法。

请注意喔,KG的这份成绩,观察重点不只是命中率最低,还有:
1 Anderson Varejao还没归队。
2 骑士只单用Zydrunas Ilgauskas主防,偶而交换防守用到Drew Gooden。全场包夹的凶狠招式还没施展喔。

至于,面对包夹怎样的表现才叫好呢?!就算表现不好,有不好到贡献不如TP吗?!不足以荣获F-MVP殊荣?!?!不过,这是个大问题,有兴趣的人可以另外辟版讨论,这里我想谈的是印象如何骗人,如何在自我的印象中,为达到目的而不负责任地去贬低队友,对手球员,来遂行自己的印象结论。

(引用自张佳玮·信陵说法)
引用:

骑士东部第二联盟第五的防守,联盟第一的前场篮板球和二次得分率,一群肉男。
内线AV、GOODEN和Z甚至LBJ的站位体系严防包夹,联防和快速轮转兼具。打活塞几场基本完场都是七八十分。


幸好,上帝诸神众佛悲怜TD的辛苦贡献,在事隔不到半年期间,就出现一些数据来告诉我们,骑士内线即便不是铜墙铁壁,但把他们贬低成一堆废材内线,是多幺不负责任的…

如果说像tinysands大大这篇开文内容那样,有数据,有分析,有逻辑,有推论,即便可能各说各话,各持己见,但那样有思想的发文才算得上有辩论层级的内容。如果只是毫无根据推论,只是不断坚持MANU专注力有问题,MANU负效率的时候也相当多这种抽象形容词,试问,一场球赛48分钟以上,一个赛季82场再加上季后赛1,20场比赛,谁的状况能始终持续专注力,持续稳定,持续没有负效率勒?!即便号称石佛的TD,十年来成绩持续稳定惊人的TD,也会有一些时候失常负效率的出现啊!谁会没有低潮呢?!TP就都不会有专注力问题,负效率的时候吗?!没有任何数据的佐证之下坚持持续地拿这种不负责任的责难来黑MANU的黑文,只满足于现状成绩而没有未来的前瞻性想法,只懂得看结果而不会思索过程关键的逻辑,根本还谈不上什幺辩论层级,这幺想未免太自我膨…这样写不好,应该说未免想得太多啰。


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我爱BIG3,一个也不能少。

此帖于 2007-12-15 22:43 被 webhd 编辑.
webhd离线中   引用
 2007-12-15 22:03  #42
球童
 
加入日期: 2006-12-12
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...
webhd离线中   引用
 2007-12-15 22:59  #43
Young
 
tinysands的头像
 
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tinysands 荣获 2005-06 Fantasy NBA ChinaSpurs 联赛第10名 tinysands 荣获 2006-07 Fantasy Games Iceman 联盟亚军
回复: 数据不是万能的,但印象是会骗人的

我倒不觉得 Manu 有专注力的问题,而且很多人包括刺迷都认为他抽风,实际上他最近两年表现是越来越稳定的。还记得05年总决赛3、4场,从一开场就感觉他完全没有进入比赛状态(当然裁判尺度是个问题,这里不谈),所以一路萎了2场半,否则大概很可能拿 Final MVP 吧。但现在随着他地位的稳定和“被体系化”,表现已经逐渐可以归入“较为稳定”了。

而且即使 Manu 抽风到“Off”档,他也会在其他方面帮助球队(Hustle、阅读比赛、抢断助攻篮板等),对此我并不担心

况且 Manu 的斗志和好胜心都毋庸置疑。只不过有时候他在对一些“相对较弱”的对手时会显得不是太投入。就是那种个人进攻欲望不强烈,防守端回防和拼抢的不积极(这里当然也都是相对于他自己来评价的),比如说反映在数字上就是11月后半月到12月前半段TD受伤前,他的篮板和抢断数字都比开季下滑的很多。
阿根廷人可能都喜欢这样,Oberto 也是常规赛经常梦游(当然最近一个多月很赞),到了季后赛则完全进入“斗士”的模式——这没啥不好,至少我很喜欢,They both have killer instincts.

就像我一直说 Manu 有好的发挥的前提是他充满(或者是自己感觉到)激情,在那种时候只用把球交给他就对了。当然对手应该记得,永远不要激怒他 (对太阳熊猫眼事件、今年对热火时和 Jason Williams 的口水战事件、对小牛时被恶意犯规后爆发的单手扣篮等) :-D
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Blessing in Disguise

Heaven in Hell
tinysands离线中   引用
 2007-12-17 20:23  #44
基石
 
加入日期: 2005-01-07
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我得承认那个节选我的发言很有水平……
不过算了吧,我没兴趣说服别人,也不需要引用任何名人的观点来佐证我的错误,每个人都有自己看球的角度,张工资很有水平,但却不是真理
td在常规赛留力我从来不在意,可惜在那一个final,面对骑士的内线他并没有展现他应有的实力。至于骑士的内线群有多强,我倒觉得那更得益于防守体系,z/gooden/marshell的内线防守一向很渣,如果有人觉得他们很强的话...
royjau离线中   引用
 2007-12-18 14:19  #45
球童
 
加入日期: 2006-12-12
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喔,NO…

有人会看不出我后面的几篇发文,里面的“你”,只是泛指一般刺迷,谁有兴趣和一个沉浸在自我的幻想中,又喜欢发黑文说瞎话地贬低TD,MANU的贡献,去进行对话勒…

所以很早我就说过了,真的别想得太多啰

我只是想提醒理性的刺迷,注意观察这种情形,看看不知道到底是迷恋TP的心迷惑了理智,还是个伪TP迷混到马刺论坛,常常一有机会就开黑文说瞎话地来贬低TP队友的贡献了,制造论坛上的纷争,企图激怒其它刺迷对TP写出不恰当的话,引发不和谐的气氛。

TP是个努力又有天份,对马刺又贡献极大的球员,有很多方式可以来颂扬他的贡献,更重要的是这种赞美,不需要这些藉由贬低自己队友贡献的黑文瞎话来塑造他的成就。

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我爱BIG3,一个也不能少。
webhd离线中   引用
 2007-12-18 17:31  #46
基石
 
加入日期: 2005-01-07
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嘿嘿..我确实比较喜欢黑TD...
也确实是个伪TP迷...而且还被揭穿了...
royjau离线中   引用
 2007-12-18 20:11  #47
球童
 
加入日期: 2006-12-12
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回复: 数据不是万能的,但印象是会骗人的

哈哈哈…终于露出真面目啰 :-D :
webhd离线中   引用
 


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